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 Les 7 dons du Saint-Esprit

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nihil
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MessageSujet: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 14 Mar - 3:44

Rappel du premier message :

Le prophète Isaïe, conduit par l'inspiration divine, nous a fait connaître ces sept Dons dans le passage où, décrivant l'opération de l'Esprit-Saint sur l'âme du Fils de Dieu fait homme, qu'il nous représente comme la fleur sortie de la branche virginale issue du tronc de Jessé, il nous dit:
« Sur lui reposera l'Esprit du Seigneur,
- l'Esprit de Sagesse et
- d'Intelligence,
- l'Esprit de Conseil et
- de Force,
- l'Esprit de Science et
- de Piété; et
- l'Esprit de Crainte du Seigneur le remplira » Isaïe XI, 2,3.

:s13:

J`aimerais (pour ceux que cela intéresse) qu`ensemble nous élaborions sur notre
compréhension des 7 Dons du Saint-Esprit.

Commençons par ; "Le Don de crainte"

Pour moi, l`obstacle au bien en nous est l'orgueil.
C'est l'orgueil qui nous porte à résister à Dieu,
à nous perdre.
L'humilité seule peut nous sauver de l`orgueil.
Qui nous donnera l'humilité?
l'Esprit-Saint, par le Don de la Crainte de Dieu.

Au plaisir de vous lire. :r10:







Dernière édition par nihil le Lun 23 Avr - 0:02, édité 1 fois
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nanou912
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 21 Mar - 21:23

j'ai répondu il y a peu à une question un peu similaire, elle traitait de la brutalité en général dans l'Ancien Testament... je vous recopie ci-dessous ce que j'ai répondu :

en effet, l'Ancien Testament est particulièrement brutal, sanguinaire et tout ce que tu voudras !
De plus, Dieu y est souvent vu comme un Dieu Vengeur. Ce second point est entièrement contestable. Israël, peuple de Dieu, est totalement insupportable dans son comportement. Les hommes retombent toujours dans le péché, et Dieu pardonne à chaque fois, il renouvelle l'Alliance (jusqu'au Christ, avec qui l'Alliance Nouvelle est valable pour l'éternité... ouf !).

Pour la brutalité ambiante de l'Ancien Testament, il y a différentes formes de brutalités.

- Il y a d'une part la brutalité des mises à mort pour injustice (la loi du Talion, si quelqu'un commet un meurtre, qu'on le tue cf Lev 24, 15-23 ou Dt 19, 11-20). Cela vaut pour les mises à mort ou pour d'autres brutalités : œil pour œil, dent pour dent. Cette brutalité nous semble horrible, mais en même temps, cela est une avancée prodigieuse : si ton voisin te crève un œil, ce n'est pas une raison pour le mettre à mort... bien sûr, cela nous semble très loin de l'Amour du Christ... mais de fait, le Christ ne c'était à l'époque pas encore manifesté.

- D'autre part, il y a les brutalités des guerres (et de l'esclavage). Ceci est une action de l'homme. Dieu n'encourage pas la guerre, mais son peuple élu met toute sa confiance en Lui alors que d'autres peuples se croient tout puissants. Ils pensent ne pas avoir besoin de Dieu, où ils adorent d'autres dieux (Bâal est le nom souvent utilisé pour nommer les dieux étrangers, or Bâal en hébreu signifie dominer, posséder, ou alors maître, propriétaire, possesseur. Cela souligne l'absence de liberté pour ceux qui suivent Bâal plutôt que le Seigneur -chez qui il n'y a pas de notion de domination ou de possession, même s'Il est le maître et le Seigneur, le Tout Puissant). C'est alors "l'occasion" pour Dieu de manifester Sa Gloire : Il est le seul Dieu. Typiquement, Bâal fait partie de ceux qui sont souvent cités dans le livre des juges.

- Il y a aussi les brutalités du péché. L'homme pécheur commet des brutalités. Cela rejoint l'orgueil humain de se considérer tout puissant. C'est David, qui décide de tuer Urie le Hittite pour récupérer sa femme (2 Sam 11). Ici, c'est l'homme qui est entièrement coupable de cette forme de brutalité (je veux dire, c'est une brutalité beaucoup moins justifiable que les autres !). Dieu punit ces brutalités -de manière un peu brutale, certes, mais dans un objectif de correction, d'éducation. Et Dieu est miséricordieux. Cela est très bien révélé, par exemple, dans le livre de Jonas ! Ce qui est cependant particulièrement beau, c'est que cela soit noté dans la Bible. Non pas que le meurtre soit une belle chose en soi, mais c'est une très belle preuve d'humilité de la part du peuple hébreu que de confesser ses fautes, pour montrer la miséricorde de Dieu. Le Peuple hébreu reconnait qu'il est pécheur et qu'il a besoin d'être relevé par Dieu, qui seul en a la capacité.

- Il y a encore une autre forme de brutalité, celle des martyrs... celle là, elle est très loin de se limiter à l'Ancien Testament, puisqu'elle traverse aussi toute l'histoire du christianisme ! C'est l'histoire de Samson, qui se sacrifie pour tuer tous les méchants (cf Jg 13_16). L'histoire de Samson généralise un peu plus les diverses formes de brutalité, parce qu'en plus du martyr il y a le caractère guerrier. Le pire (ou le plus beau, tout dépend du point de vue !!!) dans ce qui est martyr, c'est le livre des Macchabées... C'est l'histoire d'un peuple qui refuse de renier sa foi, alors qui est persécuté par les grecs qui leur interdisent de vivre leur foi (tiens, ça me rappelle quelque chose^^).

Ces formes de brutalité que je t'ai citées la dessus, et celles que j'ai oubliées, rappellent combien l'homme doit sans cesse se tourner vers Dieu. Sans Dieu, la faiblesse de l'homme n'est que visible, mais Dieu sauve ceux qui croient en Lui. C'est ce qui est exprimé dans le livre des Psaumes, où à travers leurs prières les hommes montrent que Dieu les sauve, et qu'ils se tournent sans cesse vers Lui.
L'Ancien Testament montre ainsi la grandeur de Dieu, et en même temps Son Amour infini pour l'homme, Amour qui se manifestera pleinement dans le mystère de l'Incarnation et dans la mort-résurrection du Christ !
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nanou912
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 21 Mar - 22:01

J'ajouterai, en prolongation, une réponse plus précise à la question de la colère de Dieu.

Il est vrai qu'il peut paraitre surprenant de voir un Dieu miséricordieux se mettre en colère, punir les hommes... un exemple me vient à l'esprit (exemple déjà en partie cité tout à l'heure), celui de la punition que Dieu donne à David pour avoir tué le Hittite (2 Sam 12). Je vous site ci-dessous le texte de la traduction de la Bible de Jérusalem :

2 Sam 12, 1-24 a écrit:
1 Yahvé envoya le prophète Natân vers David. Il entra chez lui et lui dit : "Il y avait deux hommes dans la même ville, l'un riche et l'autre pauvre. 2 Le riche avait petit et gros bétail en très grande abondance. 3 Le pauvre n'avait rien du tout qu'une brebis, une seule petite qu'il avait achetée. Il la nourrissait et elle grandissait avec lui et avec ses enfants, mangeant son pain, buvant dans sa coupe, dormant dans son sein : c'était comme sa fille. 4 Un hôte se présenta chez l'homme riche qui épargna de prendre sur son petit ou gros bétail de quoi servir au voyageur arrivé chez lui. Il vola la brebis de l'homme pauvre et l'apprêta pour son visiteur." 5 David entra en grande colère contre cette homme et dit à Natân : "Aussi vrai que Yahvé est vivant, l'homme qui a fait cela est passible de mort ! 6 Il remboursera la brebis au quadruple, pour avoir commis cette action et n'avoir pas eu de pitié." 7 Natân dit alors à David : "Cet homme, c'est toi ! Ainsi parle Yahvé, Dieu d'Israël : Je t'ai oint comme roi d'Israël, je t'ai sauvé de la main de Saül, 8 je t'ai livré la maison de ton maître, j'ai mis dans tes bras les femmes de ton maître, je t'ai donné la maison d'Israël et de Juda et, si ce n'est pas assez, j'ajouterai pour toi n'importe quoi. 9 Pourquoi as-tu méprisé Yahvé et fait ce qui lui déplaît ? Tu as frappé par l'épée Urie le Hittite, sa femme tu l'as prise pour ta femme, lui tu l'as fait périr par l'épée des Ammonites. 10 Maintenant l'épée ne se détournera plus jamais de ta maison, parce que tu m'as méprisé et que tu as pris la femme d'Urie le Hittite pour qu'elle devienne ta femme. 11 "Ainsi parle Yahvé : Je vais, de ta propre maison, faire surgir contre toi le malheur. Je prendrai tes femmes sous tes yeux et je les livrerai à ton prochain, qui couchera avec tes femmes à la vue de ce soleil. 12 Toi, tu as agi dans le secret, mais moi j'accomplirai cela à la face de tout Israël et à la face du soleil !" 13 David dit à Natân : "J'ai péché contre Yahvé !" Alors Natân dit à David : "De son côté, Yahvé pardonne ta faute, tu ne mourras pas. 14 Seulement, parce que tu as outragé Yahvé en cette affaire, l'enfant qui t'est né mourra." 15 Et Natân s'en alla chez lui. Yahvé frappa l'enfant que la femme d'Urie avait donné à David, et il tomba gravement malade. 16 David implora Dieu pour l'enfant : il jeûnait strictement, rentrait chez lui et passait la nuit couché sur la terre nue. 17 Les dignitaires de sa maison se tenaient debout autour de lui pour le relever de terre, mais il refusa et ne prit avec eux aucune nourriture. 18 Le septième jour, l'enfant mourut. Les officiers de David avaient peur de lui apprendre que l'enfant était mort. Ils se disaient en effet : "Quand l'enfant était vivant, nous lui avons parlé et il ne nous a pas écoutés. Comment pourrons-nous lui dir 19 David s'aperçut que les officiers chuchotaient entre eux, et il comprit que l'enfant était mort. David demanda à ses officiers : "L'enfant est-il mort", et ils répondirent : "Oui." 20 Alors David se leva de terre, se baigna, se parfuma et changea de vêtements. Puis il entra dans le sanctuaire de Yahvé et se prosterna. Rentré chez lui, il demanda qu'on lui servît de la nourriture et il mangea. 21 Ses officiers lui dirent : "Que fais-tu là ? Tant que l'enfant était vivant, tu as jeûné et pleuré, et maintenant que l'enfant est mort, tu te relèves et tu prends de la nourriture !" 22 Il répondit : "Tant que l'enfant était vivant, j'ai jeûné et j'ai pleuré, car je me disais : Qui sait ? Yahvé aura peut-être pitié de moi et l'enfant vivra. 23 Maintenant qu'il est mort, pourquoi jeûnerais-je ? Pourrais-je le faire revenir ? C'est moi qui m'en vais le rejoindre, mais lui ne reviendra pas vers moi." 24 David consola Bethsabée, sa femme. Il alla vers elle et coucha avec elle. Elle konçut et mit au monde un fils auquel elle donna le nom de Salomon

Il est intéressant dans ce récit de voir que Dieu est en colère contre David, et quand David se convertit, quand il demande pardon, Dieu pardonne sa faute. Mais Il punit quand même, d'une punition moins importante. Je trouve qu'ici on peut voir l'aspect paternel : Dieu pardonne, mais éduque quand même !

Parmi les autres exemples de colère de Dieu qui sont présents dans l'Ancien Testament, on peut citer le livre de Jonas...
Dans le livre de Jonas, Dieu menace de détruire la ville de Ninive. Et lorsque les ninivites se convertissent, Dieu change radicalement d'avis et ne fait rien à la ville... (bon Jonas est un peu déçu... il ne comprend pas trop l'action de Dieu...)
Je vous conseille de (re-)lire le livre de Jonas, c'est assez amusant comme livre de l'Ancien Testament, et en plus, ça se lit assez vite !

En général, Dieu se met en colère parce que l'homme refuse de le suivre, refuse de l'écouter. C'est vrai qu'on y voit un Dieu jaloux des autres dieux... je pense que l'on peut y voir un caractère "pédagogique" de la part de Dieu. Dieu sait bien qu'Il est le Seul, mais il veut le faire comprendre aux hommes. J'aime beaucoup l'histoire des 450 prophètes de Baal : alors qu'il y a une tension entre ceux qui servent Baal et ceux qui servent Dieu, Élie, par obéissance à Dieu, lance un "concours" :

1 Roi 18, 1-39 a écrit:
1 Il se passa longtemps et la parole de Yahvé fut adressée à Elie, la troisième année, en ces termes : "Va te montrer à Achab, je vais envoyer la pluie sur la face de la terre." 2 Et Elie partit pour se montrer à Achab. Comme la famine s'était aggravée à Samarie, 3 Achab fit appeler Obadyahu, le maître du palais - cet Obadyahu craignait beaucoup Yahvé : 4 Lorsque Jézabel massacra les prophètes de Yahvé, il prit cent prophètes et les cacha 50 à la fois dans une grotte, où il les ravitaillait de pain et d'eau - 5 et Achab dit à Obadyahu : "Viens ! Nous allons parcourir le pays, vers toutes les sources et tous les torrents ; peut-être trouverons-nous de l'herbe pour maintenir en vie chevaux et mulets et ne pas abattre de bétail." 6 Ils se partagèrent le pays pour le parcourir : Achab partit seul par un chemin et Obadyahu partit seul par un autre chemin. 7 Comme celui-ci était en route, voici qu'il rencontra Elie ; il le reconnut et se prosterna face contre terre en disant : "Te voilà donc, Monseigneur Elie !" 8 Il lui répondit : "Me voilà ! Va dire à ton maître : Voici Elie." 9 Mais l'autre dit : "Quel péché ai-je commis, que tu livres ton serviteur aux mains d'Achab, pour me faire mourir ? 10 Par Yahvé vivant, ton Dieu ! il n'y a pas de nation ni de royaume où mon maître n'ait envoyé te chercher, et quand on eut répondu : Il n'est pas là, il a fait jurer le royaume et la nation qu'on ne t'avait pas trouvé. 11 Et maintenant tu ordonnes : Va dire à ton maître : voici Elie, 12 mais quand je t'aurai quitté, l'Esprit de Yahvé t'emportera je ne sais où, je viendrai informer Achab, il ne te trouvera pas et il me tuera ! Pourtant ton serviteur craint Yahvé depuis sa jeunesse. 13 N'a-t-on pas appris à Monseigneur ce que j'ai fait quand Jézabel a massacré les prophètes de Yahvé ? J'ai caché cent des prophètes de Yahvé, 50 à la fois, dans une grotte, et je les ai ravitaillés de pain et d'eau. 14 Et maintenant, tu ordonnes : Va dire à ton maître : voici Elie. Mais il me tuera !" 15 Elie lui répondit : "Aussi vrai que vit Yahvé Sabaot que je sers, aujourd'hui même je me montrerai à lui." 16 Obadyahu partit à la ren-contre d'Achab et lui annonça la chose ; et Achab alla au-devant d'Elie. 17 Dès qu'il vit Elie, Achab lui dit : "Te voilà, toi, le fléau d'Israël !" 18 Elie répondit : "Ce n'est pas moi qui suis le fléau d'Israël, mais c'est toi et ta famille, parce que vous avez abandonné Yahvé et que tu as suivi les Baals. 19 Maintenant, envoie rassembler tout Israël près de moi sur le mont Carmel, avec les 450 prophètes de Baal, qui mangent à la table de Jézabel." 20 Achab convoqua tout Israël et rassembla les prophètes sur le mont Carmel. 21 Elie s'approcha de tout le peuple et dit : "Jusqu'à quand clocherez-vous des deux jarrets ? Si Yahvé est Dieu, suivez-le ; si c'est Baal, suivez-le." Et le peuple ne put rien lui répondre. 22 Elie poursuivit : "Moi, je reste seul comme prophète de Yahvé, et les prophètes de Baal sont 450. 23 Donnez-nous deux jeunes taureaux ; qu'ils en choisissent un pour eux, qu'ils le dépècent et le placent sur le bois, mais qu'ils n'y mettent pas le feu. Moi, je préparerai l'autre taureau et je n'y mettrai pas le feu. 24 Vous invoquerez le nom de votre dieu et moi, j'invoquerai le nom de Yahvé : le dieu qui répondra par le feu, c'est lui qui est Dieu." Tout le peuple répondit : "C'est bien." 25 Elie dit alors aux prophètes de Baal : "Choisissez-vous un taureau et commencez, car vous êtes les plus nombreux. Invoquez le nom de votre dieu, mais ne mettez pas le feu." 26 Ils prirent le taureau et le préparèrent, et ils invoquèrent le nom de Baal, depuis le matin jusqu'à midi, en disant : "O Baal, réponds-nous !" Mais il n'y eut ni voix ni réponse ; et ils dansaient en pliant le genou devant l'autel qu'ils avaient fa 27 A midi, Elie se moqua d'eux et dit : "Criez plus fort, car c'est un dieu : il a des soucis ou des affaires, ou bien il est en voyage ; peut-être il dort et il se réveillera !" 28 Ils crièrent plus fort et ils se tailladèrent, selon leur coutume, avec des épées et des lances jusqu'à l'effusion du sang. 29 Quand midi fut passé, ils se mirent à vaticiner jusqu'à l'heure de la présentation de l'offrande, mais il n'y eut aucune voix, ni réponse, ni signe d'attention. 30 Alors Elie dit à tout le peuple : "Approchez-vous de moi" ; et tout le peuple s'approcha de lui. Il répara l'autel de Yahvé qui avait été démoli. 31 Elie prit douze pierres, selon le nombre des tribus des fils de Jacob, à qui Dieu s'était adressé en disant : "Ton nom sera Israël", 32 et il construisit un autel au nom de Yahvé. Il fit un canal d'une contenance de deux boisseaux de semence autour de l'autel. 33 Il disposa le bois, dépeça le taureau et le plaça sur le bois. 34 Puis il dit : "Emplissez quatre jarres d'eau et versez-les sur l'holocauste et sur le bois", et il firent ainsi ; il dit : "Doublez", et ils doublèrent ; il dit : "Triplez", et ils triplèrent. 35 L'eau se répandit autour de l'autel et même le canal fut rempli d'eau. 36 A l'heure où l'on présente l'offrande, Elie le prophète s'approcha et dit : "Yahvé, Dieu d'Abraham, d'Isaac et d'Israël, qu'on sache aujourd'hui que tu es Dieu en Israël, que je suis ton serviteur et que c'est par ton ordre que j'ai accompli toutes 37 Réponds-moi, Yahvé, réponds-moi, pour que ce peuple sache que c'est toi, Yahvé, qui es Dieu et qui convertis leur cœur !" 38 Et le feu de Yahvé tomba et dévora l'holocauste et le bois, et il absorba l'eau qui était dans le canal. 39 Tout le peuple le vit ; les gens tombèrent la face contre terre et dirent : "C'est Yahvé qui est Dieu ! C'est Yahvé qui est Dieu !"

Dieu se met en colère face aux hommes qui lui désobéissent. J'y perçois vraiment une image du Dieu Père qui éduque ses enfants... Surtout que la colère de Dieu est toujours pleine de miséricorde. L'histoire de Noé en est une preuve. Puis lorsqu'Abraham, en Gn 18, demande à Dieu de ne pas détruire la ville de Sodome. Dieu écoute Abraham, qui insiste... s'il y avait 50 justes, 40, 30, 20, 10. Et Dieu répond : "Je ne détruirai pas, à cause des dix." (Gn 18, 32). Et Dieu fait sortir Lot de la ville de Sodome avant de détruire Sodome et Gomorrhe.
La Colère de Dieu est une colère qui se veut juste... (même si cela reste surprenant, il faut voir comment cette colère est perçue dans l'Ancien Testament, et comment cela sera traduit dans le Nouveau Testament... Un aveugle n'est plus aveugle à cause de la colère de Dieu...)
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 22 Mar - 1:46

Merci à tous pour vos commentaire,
et spécialement à nanou pour tout ce travail qui me fut très instructif!!!

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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 22 Mar - 5:49

Je n'aime pas l'ancien testament car il y a beaucoup de colères de Dieu. Par contre, dans le Nouveau Testament, Jésus ne se met jamais en colère contre ses créatures sauf au Temple.
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nanou912
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 22 Mar - 23:43

Rien a écrit:
Merci à tous pour vos commentaire,
et spécialement à nanou pour tout ce travail qui me fut très instructif!!!

de... Rien :king: :lol!:
ça me fait plaisir de me rendre compte que je peux utiliser mes cours, que ça finit par rentrer au moins un peu !...
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Ven 23 Mar - 1:41

Continuons donc si vous le voulez bien notre compréhension des 7 Dons de l`Esprit Saint, avec:

Le don de piété
:r10:
Le don de Piété est répandu dans nos âmes par le Saint-Esprit pour combattre l'égoïsme, qui est l'une des mauvaises passions de l'homme déchu, et le second obstacle à son union avec Dieu.

Le coeur du chrétien ne doit être ni froid ni indifférent; il faut qu'il soit tendre et dévoué; autrement il ne pourrait s'élever dans la voie à laquelle Dieu, qui est amour a daigné l'appeler. L'Esprit-Saint produit donc en l'homme le don de Piété, en lui inspirant un retour filial vers son Créateur.

Cette disposition rend l'âme sensible à tout ce qui touche l'honneur de Dieu. Elle fait que l'homme nourrit en lui-même la componction de ses péchés, à la vue de l'infinie bonté qui a daigné le supporter et lui pardonner, à la pensée des souffrances et de la mort du Rédempteur.
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 27 Mar - 1:52

Pas de commentaires sur le Don de piété!!!

:s006:
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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 27 Mar - 4:27

Ces derniers temps, j'ai un peu perdu le don de piété. Il faut que je prie en me recueillant davantage. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 27 Mar - 19:33

S'il n'y a pas eu de commentaire au moment où tu as écrit, c'est parce que nous étions... au lit (décalage horaire).
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jonathan
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 27 Mar - 19:43

Je connais tes œuvres : tu n'es ni froid ni chaud : plût à Dieu que tu fusses froid ou ... Mais parce que tu es tiède, et ni froid ni chaud, je te vomirai de ma bouche. (Apocalypse)
Le don de piété est un don de l'Esprit Saint qui nous permet de nous ajuster à l'amour passionné de Dieu. Le cœur du chrétien ne doit pas être froid ni indifférent
Une précision importante : Il n'est pas question de performances spirituelles mais d'un don à accueillir (laisser le Seigneur prier en nous


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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 28 Mar - 1:19

Citation :
S'il n'y a pas eu de commentaire au moment où tu as écrit, c'est parce que nous étions... au lit (décalage horaire).
Pas de soucis père Jean, je ne faisais que remonter le sujet... :s006:

Merci à tous!
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 28 Mar - 1:52

Seigneur, en ce moment je m'éloigne un peu de toi. Je vais essayer de retrouver le don de piété. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 28 Mar - 23:51

Seigneur, rendez mon coeur semblable au Vôtre.

Cela résume bien la pensée de père Jean,
vous ne trouvez pas...
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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 29 Mar - 3:42

Oui, tu as raison Rien : Seigneur rends nos coeurs semblables au tien. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 29 Mar - 16:34

Jésus, doux et humble de cœur, à écouter ici

J'aime moi aussi la définition de Jonathan
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jonathan
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 29 Mar - 20:08

Merci


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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 2 Avr - 1:19

Continuons ensemble à décortiquer les Dons de l`Esprit.

Le don de science

-Pour vous qu`est-il?
-Et surtout, qu`apporte-t-il?

Par ce don précieux la vérité apparaît à l'âme, elle connaît ce que Dieu demande et ce qu'il réprouve, ce qu'elle doit rechercher et ce qu'elle doit fuir. Sans la science divine notre vue court risque de s'égarer, à cause des ténèbres qui trop souvent obscurcissent en tout ou en partie l'intelligence de l'homme.
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 2 Avr - 4:41

Je ne crois pas avoir le don de science. Pouvez-vous davantage développer les bienfaits de ce don s'il vous plaît ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 2 Avr - 17:53

Avoir le don de science, ce n'est pas être très fort en théologie. C'est connaître ce que Dieu aime et ce qu'il réprouve. C'est connaître ce qu'il faut rechercher et ce qu'il faut fuir.Sans ce don, nous risquons de nous égarer dans les ténèbres. L'important c'est de laisser le Christ entrer dans notre vie. Il est la Lumière du monde. C'est une chose que les petits comprennent souvent mieux que les sages et les savants


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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 3 Avr - 2:04

Clair, net et précis.

Merci Jonathan!
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Liliane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 3 Avr - 2:22


Viens Esprit Saint viens!
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 3 Avr - 4:11

Merci beaucoup, Jonathan pour ton explication très simple. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 3 Avr - 7:20

Et la sagesse, qu'en pensez vous ?


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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 4 Avr - 14:59

J'attends une réponse...

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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 4 Avr - 19:07

C'est une question difficile...
parce que saint Paul dit :
"Ce qui est folie de Dieu est plus sage que les hommes, et ce qui est faiblesse de Dieu est plus fort que les hommes. [...] Ce qu'il y a de fou dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre les sages" (1 Co 1, 25.27).

La sagesse, c'est peut être accepter de faire ce qu'il y a de plus fou aux yeux du monde, accomplir la volonté de Dieu en se laissant faire par l'Esprit Saint.
La sagesse c'est peut être accepter de faire ce qu'il y a de plus fou aux yeux du monde, aimer ceux qui nous persécutent, donner sans compter.
La sagesse c'est peut être accepter de faire ce qu'il y a de plus fou aux yeux du monde, tout faire par amour... Aimer et faire ce que l'on veut, mais aimer avant de choisir ce que l'on fait. Aimer d'un amour vrai, d'un amour de plus en plus semblable à celui de Dieu...

Pour le don de la science, c'est un don ! il est donc évident que ce n'est pas en lisant tout Vatican II et tous les écrits de saint Augustin et de saint Thomas d'Aquin qu'on aura ce don (heureusement, si non il n'y aurait pas beaucoup de gens qui l'auraient, à commencer par moi !)
Le don de science est un don du cœur... c'est l'intelligence du cœur, qui accepte de recevoir les mystères de Dieu et de chercher à les comprendre.
Dans ce sens, il rejoint le don d'intelligence, intelligence de la foi !

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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 5 Avr - 23:12

Citation :
Et la sagesse, qu'en pensez vous ?

Citation :
« Si quelqu'un de vous, dit-il, veut avoir la Sagesse, qu'il la demande à Dieu qui donne à tous avec tant de largesse et qui ne reproche pas ses dons; qu'il demande avec foi, et qu'il n'hésite pas» ( St Jacques,I,5).

Pour moi c`est de vivre en choisissant de favoriser ce qui nous rapproche de Dieu et non des choses matérielles.

Simple explication d`un homme simple.

A+

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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Ven 6 Avr - 5:03

La sagesse, c'est aussi être heureux de ce que l'on a[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 9 Avr - 2:01

Maintenant frères et soeurs, voyons le don de force.

Il est des frayeurs qui glacent le courage et peuvent entraîner l'homme à sa perte.
Le don de Force les dissipe; il les remplace par un calme et une assurance qui déconcertent la nature.

À vous!!!
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 9 Avr - 4:33

Le don de force c'est aussi le courage ?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 9 Avr - 13:41

Quand j'ai reçu le sacrement de confirmation, j'avais 9 ans. On nous parlait de la "force du Saint Esprit". Après la cérémonie, je n'ai pas vu de différence. Je pensais bien sûr à la force des muscles. Et vous, qu'en pensez-vous ?


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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 9 Avr - 15:04

Si moi je trouve ça génial comme post.
Pour m'être bcp cherché religieusement et pour avoir fréquenté des musulmans et étudié de ce fait le dogme musulman, celui ci est basé sur une crainte sans limite pour Dieu.

Pour chaque chose du quotidien , dormir, boire, manger, parler, penser, regarder, bref, tout est codifié sous peine d'un lourd châtiment et d'un feu brûlant et ardent !
C'est ce qui m'a fait quitté ce dogme car je ne ressentais pas la confiance entre moi et Dieu, c'était la promesse entre lui et moi que tout ce que j'allais faire allait me faire brûler, qu'il fallait le craindre mais par crainte du feu et non par crainte de lui désobéir ou bien de faire des choses moralement mauvaises. Je ne sais pas si j'explique bien.

Il est important de craindre Dieu, a mon sens, puisque cela prouve le respect qu'on lui doit, pour parler un peu vulgairement " ce n'est pas notre copain " on doit craindre de le décevoir, de s'égarer de la voie droite, mais tout ça dans un esprit de compassion et de confiance, un peu comme on craint ses parents. En tout cas moi c'est comme ça que j'interprète la crainte que j'ai envers Dieu !
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 9 Avr - 19:35

Merci à tous pour votre participation,
mais j`en attend d`autres...
:s006:
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 9 Avr - 21:30

Dans l'Ancien Testament, on lit plusieurs fois "le Seigneur est ma force et mon chant". Par exemple :
- Ex 15, 2, dans le cantique de Moïse -qui était chanté samedi à la veillée Pascale...
- Ps 117, 14
- Is 12, 2

Dans les psaumes, ou dans quelques autres textes, on présente aussi Dieu comme "ma force", "mon roc", "mon bouclier", "ma forteresse", "ma citadelle", "mon refuge"...
(ex : Ps 17 ; Ps 21 ; Ps 27 ; Ps 30 ; Ps 58 ; Ps 61 ; Jer 16, 19 ; Hab 3, 19)

C'est une force intérieure... la Bible ne parle pas ici des muscles... mais du courage, de la confiance. Le Seigneur est ma force parce que, comme le dit saint Paul, "je vis, mais ce n'est plus moi, c'est le Christ qui vit en moi" (Gal 2, 20)...

Il y a un exemple dans l'Ancien Testament où l'on parle de la force des muscles comme don de Dieu, c'est dans l'histoire de Samson (Jg 13 _ 16)... là, c'est bien la force des muscles qui agit, et Samson ne tient pas cette force d'un entrainement sportif intensif, mais bel et bien de la grâce de Dieu...

Autrement, le don de force est ce don qui donne le courage d'avancer toujours plus loin, de franchir les épreuves, d'aller de l'avant, porté par l'Esprit Saint...
"lorsque je suis faible, c'est alors que je suis fort"... (2 Co 12, 10)

Alors oui, je veux chanter que le Seigneur est ma force, mon chant, mon rocher, mon espoir, mon rempart et ma citadelle... Il est mon seul appui ! c'est ainsi que je définirais le don de force !

PS : pour les psaumes, j'utilise les références de la liturgie... si vous utilisez, par exemple, la Bible de Jérusalem, il faudra chercher un psaume plus loin : si vous lisez "Ps 117", il faudra chercher "Ps 118"
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 10 Avr - 17:53

Je pense aussi à la petite Bernadette de Lourdes. C'était vraiment la plus ignorante de cette ville. Mais devant les policiers, elle fait preuve d'un courage incroyable ; de plus, elle a des réponses vraiment surprenantes. C'est bien un coup du Saint Esprit.


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