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 Les 7 dons du Saint-Esprit

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nihil
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MessageSujet: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 14 Mar - 3:44

Le prophète Isaïe, conduit par l'inspiration divine, nous a fait connaître ces sept Dons dans le passage où, décrivant l'opération de l'Esprit-Saint sur l'âme du Fils de Dieu fait homme, qu'il nous représente comme la fleur sortie de la branche virginale issue du tronc de Jessé, il nous dit:
« Sur lui reposera l'Esprit du Seigneur,
- l'Esprit de Sagesse et
- d'Intelligence,
- l'Esprit de Conseil et
- de Force,
- l'Esprit de Science et
- de Piété; et
- l'Esprit de Crainte du Seigneur le remplira » Isaïe XI, 2,3.

:s13:

J`aimerais (pour ceux que cela intéresse) qu`ensemble nous élaborions sur notre
compréhension des 7 Dons du Saint-Esprit.

Commençons par ; "Le Don de crainte"

Pour moi, l`obstacle au bien en nous est l'orgueil.
C'est l'orgueil qui nous porte à résister à Dieu,
à nous perdre.
L'humilité seule peut nous sauver de l`orgueil.
Qui nous donnera l'humilité?
l'Esprit-Saint, par le Don de la Crainte de Dieu.

Au plaisir de vous lire. :r10:







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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 14 Mar - 5:31

Pour moi, ici le mot crainte peut être remplacé par RESPECT. En effet, je n'ai pas peur du Seigneur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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nihil
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 15 Mar - 1:20

Non Christiane... il ne faut voir comme ça!!!

Cette crainte de Dieu n'est pas une crainte servile ; elle devient au contraire la source des sentiments les plus délicats.

Le salut de l'homme s'opère donc "dans la crainte et le tremblement", comme l'enseigne l'Apôtre (1 Philip., Il. 12) ; mais cette crainte, qui est un don de l'Esprit-Saint, n'est pas un sentiment grossier qui se bornerait à nous jeter dans l'épouvante à la pensée des châtiments éternels. Elle nous maintient dans la componction du cœur, quand bien même nos péchés seraient depuis longtemps pardonnés ; elle nous empêche d'oublier que nous sommes pécheurs, que nous devons tout à la miséricorde divine, et que nous ne sommes encore sauvés qu'en espérance. (rom. VIII, 24.)

Elle peut s'allier avec l'amour, n'étant plus qu'un sentiment filial qui redoute le péché à cause de l'outrage qu'il fait à Dieu. Inspirée par le respect de la majesté divine, par le sentiment de la sainteté infinie, elle met la créature à sa vraie place, et saint Paul nous enseigne qu'ainsi épurée, elle contribue à « l'achèvement de la sanctification » II Cor., VII,I.

[...] L'esprit d'indépendance et de fausse liberté qui règne aujourd'hui contribue à rendre plus rare la crainte de Dieu, et c'est là une des plaies de notre temps.

La familiarité avec Dieu tient trop souvent la place de cette disposition fondamentale de la vie chrétienne, et dès lors tout progrès s'arrête, l'illusion s'introduit dans l'âme, et les Sacrements, qui au moment d'un retour à Dieu avaient opéré avec tant de puissance, deviennent à peu près stériles. C'est que le Don de Crainte a été étouffé sous la vaine complaisance de l'âme en elle-même.

source--->mariedenazareth.com
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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 15 Mar - 4:34

Merci rien pour cette mise au point et bonne journée[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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nihil
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Ven 16 Mar - 23:36

Merci Christiane de tes commentaires...
(je pense que ce sujet n`intéresse personne!!!) :lol!:

A+
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nanou912
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Sam 17 Mar - 8:42

Coucou !

ben moi si, ça m'intéresse, mais je trouve ta réponse très complète alors je n'ai rien ajouté !

il y a un site sur lequel vous trouverez encore quelques explications, complémentaires à celles de Rien : foi et contemplation. Bonne lecture !!!

Ah oui, je voulais ajouter que le don de crainte de Dieu est souvent affilié à la vertu théologale de l'espérance, ainsi qu'à celle de la tempérance, ce qui est, à mon goût, assez significatif du sens à donner à ce don !
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Sam 17 Mar - 9:22

Nous pouvons ICI trouver un complément sur ce sujet d'un Ami Théologien internaute "Augustinius" disparu depuis près de deux ans mais Il me disait être très fatigué à l'époque !!!

Bref Il laisse de beaux textes qu'Il me permettait de mettre sur mon blog

Il suffit pour avoir sur ce sujet les deux autres textes de lui de voir sur la colonne de gauche les textes d'Augustinius et vous aurez aussi maints textes de lui qui peuvent aider nanou pour ses études en théologie


Dernière édition par renaitre le Sam 17 Mar - 10:16, édité 1 fois
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jonathan
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Sam 17 Mar - 9:30

Je découvre ce sujet qui m'intéresse. Ces jours-ci j'ai été très pris. J'y reviendrai. En tout cas une chose est sûre, cette crainte n'a rien à voir avec la peur (la trouille face à un danger). Moi je dirai "le respect" mais le mot n'est pas assez fort pour traduire la réalité. Les traductions sont souvent très pauvres.
De même la sagesse ce n'est pas celle des enfants sages...


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Liliane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Sam 17 Mar - 13:46

Si Rien ce sujet les dons d'amour de Dieu pour nous ses enfants est interessant
pour moi la crainte de Dieu ce n'est pas en avoir peur c'est vrai qu'on doit redouter en cherchant à éviter vue nos faiblesses humaines de faire le mal , nous devons toujours surveiller nos actes , nos paroles, nos gestes pour ne pas offenser notre Dieu d'amour ce qui n'est pas toujours facile.
la crainte de Dieu pour moi c'est à la fois respect, confiance, obéissance tout cela dans dans l' amour.

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jonathan
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Sam 17 Mar - 13:59

Pourquoi craindre un Dieu qui est amour ? Cela vaut la peine de continuer à chercher.


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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Dim 18 Mar - 5:49

Je ne crains pas le Seigneur, au contraire, je me jette dans ses bras. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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jonathan
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Dim 18 Mar - 8:49

J'ai préparé une réponse. Je vous en ferai part ce soir. Bon dimanche


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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Dim 18 Mar - 16:39

La "crainte de Dieu" est une notion biblique. La Bible nous montre parfois des hommes qui sont saisis de crainte et d'effroi devant la grandeur de Dieu.
Mais le plus souvent, l'auteur biblique exprime par ces mots le respect religieux qui saisit l'homme devant la grandeur de Dieu. Cette grandeur dépasse tout ce que l'homme peut imaginer. Abraham, Moïse et Élie expriment cette révérence lorsque dieu se manifeste à eux. Mais chaque fois, Dieu les rassure : "Ne crains pas". Peu à peu, cette crainte devient volonté de ne pas déplaire au Dieu de l'alliance.
Au psaume 112, nous lisons : "Heureux l'homme qui craint le Seigneur"
Psaume 111 : "La crainte du Seigneur est le commencement de la sagesse"
Cette crainte est un don de Dieu.
Au temps de Jésus, les païens qui adhéraient à la foi juive étaient appelés "les craignant Dieu".

Au fait, que pensez-vous de la "colère de Dieu" ?

Source : "Théo"


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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 19 Mar - 1:39

Citation :
Au fait, que pensez-vous de la "colère de Dieu" ?

Pour moi (peu instruit) je la place dans le même contexte du parent qui réprimande son enfants qui a mal agit.
Ce que je veut dire c`est qu`Il se met en "colère" pour notre bien.

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jonathan
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Lun 19 Mar - 10:09

D'autres ont-ils une explication ?


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sweetieloly
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 21 Mar - 18:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je l'ai ressenti cette crainte et je la ressent encore... parfois un peu trop intensement car elle me bloque, je n'ose pas je ne me sent pas digne...
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nanou912
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 21 Mar - 21:23

j'ai répondu il y a peu à une question un peu similaire, elle traitait de la brutalité en général dans l'Ancien Testament... je vous recopie ci-dessous ce que j'ai répondu :

en effet, l'Ancien Testament est particulièrement brutal, sanguinaire et tout ce que tu voudras !
De plus, Dieu y est souvent vu comme un Dieu Vengeur. Ce second point est entièrement contestable. Israël, peuple de Dieu, est totalement insupportable dans son comportement. Les hommes retombent toujours dans le péché, et Dieu pardonne à chaque fois, il renouvelle l'Alliance (jusqu'au Christ, avec qui l'Alliance Nouvelle est valable pour l'éternité... ouf !).

Pour la brutalité ambiante de l'Ancien Testament, il y a différentes formes de brutalités.

- Il y a d'une part la brutalité des mises à mort pour injustice (la loi du Talion, si quelqu'un commet un meurtre, qu'on le tue cf Lev 24, 15-23 ou Dt 19, 11-20). Cela vaut pour les mises à mort ou pour d'autres brutalités : œil pour œil, dent pour dent. Cette brutalité nous semble horrible, mais en même temps, cela est une avancée prodigieuse : si ton voisin te crève un œil, ce n'est pas une raison pour le mettre à mort... bien sûr, cela nous semble très loin de l'Amour du Christ... mais de fait, le Christ ne c'était à l'époque pas encore manifesté.

- D'autre part, il y a les brutalités des guerres (et de l'esclavage). Ceci est une action de l'homme. Dieu n'encourage pas la guerre, mais son peuple élu met toute sa confiance en Lui alors que d'autres peuples se croient tout puissants. Ils pensent ne pas avoir besoin de Dieu, où ils adorent d'autres dieux (Bâal est le nom souvent utilisé pour nommer les dieux étrangers, or Bâal en hébreu signifie dominer, posséder, ou alors maître, propriétaire, possesseur. Cela souligne l'absence de liberté pour ceux qui suivent Bâal plutôt que le Seigneur -chez qui il n'y a pas de notion de domination ou de possession, même s'Il est le maître et le Seigneur, le Tout Puissant). C'est alors "l'occasion" pour Dieu de manifester Sa Gloire : Il est le seul Dieu. Typiquement, Bâal fait partie de ceux qui sont souvent cités dans le livre des juges.

- Il y a aussi les brutalités du péché. L'homme pécheur commet des brutalités. Cela rejoint l'orgueil humain de se considérer tout puissant. C'est David, qui décide de tuer Urie le Hittite pour récupérer sa femme (2 Sam 11). Ici, c'est l'homme qui est entièrement coupable de cette forme de brutalité (je veux dire, c'est une brutalité beaucoup moins justifiable que les autres !). Dieu punit ces brutalités -de manière un peu brutale, certes, mais dans un objectif de correction, d'éducation. Et Dieu est miséricordieux. Cela est très bien révélé, par exemple, dans le livre de Jonas ! Ce qui est cependant particulièrement beau, c'est que cela soit noté dans la Bible. Non pas que le meurtre soit une belle chose en soi, mais c'est une très belle preuve d'humilité de la part du peuple hébreu que de confesser ses fautes, pour montrer la miséricorde de Dieu. Le Peuple hébreu reconnait qu'il est pécheur et qu'il a besoin d'être relevé par Dieu, qui seul en a la capacité.

- Il y a encore une autre forme de brutalité, celle des martyrs... celle là, elle est très loin de se limiter à l'Ancien Testament, puisqu'elle traverse aussi toute l'histoire du christianisme ! C'est l'histoire de Samson, qui se sacrifie pour tuer tous les méchants (cf Jg 13_16). L'histoire de Samson généralise un peu plus les diverses formes de brutalité, parce qu'en plus du martyr il y a le caractère guerrier. Le pire (ou le plus beau, tout dépend du point de vue !!!) dans ce qui est martyr, c'est le livre des Macchabées... C'est l'histoire d'un peuple qui refuse de renier sa foi, alors qui est persécuté par les grecs qui leur interdisent de vivre leur foi (tiens, ça me rappelle quelque chose^^).

Ces formes de brutalité que je t'ai citées la dessus, et celles que j'ai oubliées, rappellent combien l'homme doit sans cesse se tourner vers Dieu. Sans Dieu, la faiblesse de l'homme n'est que visible, mais Dieu sauve ceux qui croient en Lui. C'est ce qui est exprimé dans le livre des Psaumes, où à travers leurs prières les hommes montrent que Dieu les sauve, et qu'ils se tournent sans cesse vers Lui.
L'Ancien Testament montre ainsi la grandeur de Dieu, et en même temps Son Amour infini pour l'homme, Amour qui se manifestera pleinement dans le mystère de l'Incarnation et dans la mort-résurrection du Christ !
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nanou912
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mer 21 Mar - 22:01

J'ajouterai, en prolongation, une réponse plus précise à la question de la colère de Dieu.

Il est vrai qu'il peut paraitre surprenant de voir un Dieu miséricordieux se mettre en colère, punir les hommes... un exemple me vient à l'esprit (exemple déjà en partie cité tout à l'heure), celui de la punition que Dieu donne à David pour avoir tué le Hittite (2 Sam 12). Je vous site ci-dessous le texte de la traduction de la Bible de Jérusalem :

2 Sam 12, 1-24 a écrit:
1 Yahvé envoya le prophète Natân vers David. Il entra chez lui et lui dit : "Il y avait deux hommes dans la même ville, l'un riche et l'autre pauvre. 2 Le riche avait petit et gros bétail en très grande abondance. 3 Le pauvre n'avait rien du tout qu'une brebis, une seule petite qu'il avait achetée. Il la nourrissait et elle grandissait avec lui et avec ses enfants, mangeant son pain, buvant dans sa coupe, dormant dans son sein : c'était comme sa fille. 4 Un hôte se présenta chez l'homme riche qui épargna de prendre sur son petit ou gros bétail de quoi servir au voyageur arrivé chez lui. Il vola la brebis de l'homme pauvre et l'apprêta pour son visiteur." 5 David entra en grande colère contre cette homme et dit à Natân : "Aussi vrai que Yahvé est vivant, l'homme qui a fait cela est passible de mort ! 6 Il remboursera la brebis au quadruple, pour avoir commis cette action et n'avoir pas eu de pitié." 7 Natân dit alors à David : "Cet homme, c'est toi ! Ainsi parle Yahvé, Dieu d'Israël : Je t'ai oint comme roi d'Israël, je t'ai sauvé de la main de Saül, 8 je t'ai livré la maison de ton maître, j'ai mis dans tes bras les femmes de ton maître, je t'ai donné la maison d'Israël et de Juda et, si ce n'est pas assez, j'ajouterai pour toi n'importe quoi. 9 Pourquoi as-tu méprisé Yahvé et fait ce qui lui déplaît ? Tu as frappé par l'épée Urie le Hittite, sa femme tu l'as prise pour ta femme, lui tu l'as fait périr par l'épée des Ammonites. 10 Maintenant l'épée ne se détournera plus jamais de ta maison, parce que tu m'as méprisé et que tu as pris la femme d'Urie le Hittite pour qu'elle devienne ta femme. 11 "Ainsi parle Yahvé : Je vais, de ta propre maison, faire surgir contre toi le malheur. Je prendrai tes femmes sous tes yeux et je les livrerai à ton prochain, qui couchera avec tes femmes à la vue de ce soleil. 12 Toi, tu as agi dans le secret, mais moi j'accomplirai cela à la face de tout Israël et à la face du soleil !" 13 David dit à Natân : "J'ai péché contre Yahvé !" Alors Natân dit à David : "De son côté, Yahvé pardonne ta faute, tu ne mourras pas. 14 Seulement, parce que tu as outragé Yahvé en cette affaire, l'enfant qui t'est né mourra." 15 Et Natân s'en alla chez lui. Yahvé frappa l'enfant que la femme d'Urie avait donné à David, et il tomba gravement malade. 16 David implora Dieu pour l'enfant : il jeûnait strictement, rentrait chez lui et passait la nuit couché sur la terre nue. 17 Les dignitaires de sa maison se tenaient debout autour de lui pour le relever de terre, mais il refusa et ne prit avec eux aucune nourriture. 18 Le septième jour, l'enfant mourut. Les officiers de David avaient peur de lui apprendre que l'enfant était mort. Ils se disaient en effet : "Quand l'enfant était vivant, nous lui avons parlé et il ne nous a pas écoutés. Comment pourrons-nous lui dir 19 David s'aperçut que les officiers chuchotaient entre eux, et il comprit que l'enfant était mort. David demanda à ses officiers : "L'enfant est-il mort", et ils répondirent : "Oui." 20 Alors David se leva de terre, se baigna, se parfuma et changea de vêtements. Puis il entra dans le sanctuaire de Yahvé et se prosterna. Rentré chez lui, il demanda qu'on lui servît de la nourriture et il mangea. 21 Ses officiers lui dirent : "Que fais-tu là ? Tant que l'enfant était vivant, tu as jeûné et pleuré, et maintenant que l'enfant est mort, tu te relèves et tu prends de la nourriture !" 22 Il répondit : "Tant que l'enfant était vivant, j'ai jeûné et j'ai pleuré, car je me disais : Qui sait ? Yahvé aura peut-être pitié de moi et l'enfant vivra. 23 Maintenant qu'il est mort, pourquoi jeûnerais-je ? Pourrais-je le faire revenir ? C'est moi qui m'en vais le rejoindre, mais lui ne reviendra pas vers moi." 24 David consola Bethsabée, sa femme. Il alla vers elle et coucha avec elle. Elle konçut et mit au monde un fils auquel elle donna le nom de Salomon

Il est intéressant dans ce récit de voir que Dieu est en colère contre David, et quand David se convertit, quand il demande pardon, Dieu pardonne sa faute. Mais Il punit quand même, d'une punition moins importante. Je trouve qu'ici on peut voir l'aspect paternel : Dieu pardonne, mais éduque quand même !

Parmi les autres exemples de colère de Dieu qui sont présents dans l'Ancien Testament, on peut citer le livre de Jonas...
Dans le livre de Jonas, Dieu menace de détruire la ville de Ninive. Et lorsque les ninivites se convertissent, Dieu change radicalement d'avis et ne fait rien à la ville... (bon Jonas est un peu déçu... il ne comprend pas trop l'action de Dieu...)
Je vous conseille de (re-)lire le livre de Jonas, c'est assez amusant comme livre de l'Ancien Testament, et en plus, ça se lit assez vite !

En général, Dieu se met en colère parce que l'homme refuse de le suivre, refuse de l'écouter. C'est vrai qu'on y voit un Dieu jaloux des autres dieux... je pense que l'on peut y voir un caractère "pédagogique" de la part de Dieu. Dieu sait bien qu'Il est le Seul, mais il veut le faire comprendre aux hommes. J'aime beaucoup l'histoire des 450 prophètes de Baal : alors qu'il y a une tension entre ceux qui servent Baal et ceux qui servent Dieu, Élie, par obéissance à Dieu, lance un "concours" :

1 Roi 18, 1-39 a écrit:
1 Il se passa longtemps et la parole de Yahvé fut adressée à Elie, la troisième année, en ces termes : "Va te montrer à Achab, je vais envoyer la pluie sur la face de la terre." 2 Et Elie partit pour se montrer à Achab. Comme la famine s'était aggravée à Samarie, 3 Achab fit appeler Obadyahu, le maître du palais - cet Obadyahu craignait beaucoup Yahvé : 4 Lorsque Jézabel massacra les prophètes de Yahvé, il prit cent prophètes et les cacha 50 à la fois dans une grotte, où il les ravitaillait de pain et d'eau - 5 et Achab dit à Obadyahu : "Viens ! Nous allons parcourir le pays, vers toutes les sources et tous les torrents ; peut-être trouverons-nous de l'herbe pour maintenir en vie chevaux et mulets et ne pas abattre de bétail." 6 Ils se partagèrent le pays pour le parcourir : Achab partit seul par un chemin et Obadyahu partit seul par un autre chemin. 7 Comme celui-ci était en route, voici qu'il rencontra Elie ; il le reconnut et se prosterna face contre terre en disant : "Te voilà donc, Monseigneur Elie !" 8 Il lui répondit : "Me voilà ! Va dire à ton maître : Voici Elie." 9 Mais l'autre dit : "Quel péché ai-je commis, que tu livres ton serviteur aux mains d'Achab, pour me faire mourir ? 10 Par Yahvé vivant, ton Dieu ! il n'y a pas de nation ni de royaume où mon maître n'ait envoyé te chercher, et quand on eut répondu : Il n'est pas là, il a fait jurer le royaume et la nation qu'on ne t'avait pas trouvé. 11 Et maintenant tu ordonnes : Va dire à ton maître : voici Elie, 12 mais quand je t'aurai quitté, l'Esprit de Yahvé t'emportera je ne sais où, je viendrai informer Achab, il ne te trouvera pas et il me tuera ! Pourtant ton serviteur craint Yahvé depuis sa jeunesse. 13 N'a-t-on pas appris à Monseigneur ce que j'ai fait quand Jézabel a massacré les prophètes de Yahvé ? J'ai caché cent des prophètes de Yahvé, 50 à la fois, dans une grotte, et je les ai ravitaillés de pain et d'eau. 14 Et maintenant, tu ordonnes : Va dire à ton maître : voici Elie. Mais il me tuera !" 15 Elie lui répondit : "Aussi vrai que vit Yahvé Sabaot que je sers, aujourd'hui même je me montrerai à lui." 16 Obadyahu partit à la ren-contre d'Achab et lui annonça la chose ; et Achab alla au-devant d'Elie. 17 Dès qu'il vit Elie, Achab lui dit : "Te voilà, toi, le fléau d'Israël !" 18 Elie répondit : "Ce n'est pas moi qui suis le fléau d'Israël, mais c'est toi et ta famille, parce que vous avez abandonné Yahvé et que tu as suivi les Baals. 19 Maintenant, envoie rassembler tout Israël près de moi sur le mont Carmel, avec les 450 prophètes de Baal, qui mangent à la table de Jézabel." 20 Achab convoqua tout Israël et rassembla les prophètes sur le mont Carmel. 21 Elie s'approcha de tout le peuple et dit : "Jusqu'à quand clocherez-vous des deux jarrets ? Si Yahvé est Dieu, suivez-le ; si c'est Baal, suivez-le." Et le peuple ne put rien lui répondre. 22 Elie poursuivit : "Moi, je reste seul comme prophète de Yahvé, et les prophètes de Baal sont 450. 23 Donnez-nous deux jeunes taureaux ; qu'ils en choisissent un pour eux, qu'ils le dépècent et le placent sur le bois, mais qu'ils n'y mettent pas le feu. Moi, je préparerai l'autre taureau et je n'y mettrai pas le feu. 24 Vous invoquerez le nom de votre dieu et moi, j'invoquerai le nom de Yahvé : le dieu qui répondra par le feu, c'est lui qui est Dieu." Tout le peuple répondit : "C'est bien." 25 Elie dit alors aux prophètes de Baal : "Choisissez-vous un taureau et commencez, car vous êtes les plus nombreux. Invoquez le nom de votre dieu, mais ne mettez pas le feu." 26 Ils prirent le taureau et le préparèrent, et ils invoquèrent le nom de Baal, depuis le matin jusqu'à midi, en disant : "O Baal, réponds-nous !" Mais il n'y eut ni voix ni réponse ; et ils dansaient en pliant le genou devant l'autel qu'ils avaient fa 27 A midi, Elie se moqua d'eux et dit : "Criez plus fort, car c'est un dieu : il a des soucis ou des affaires, ou bien il est en voyage ; peut-être il dort et il se réveillera !" 28 Ils crièrent plus fort et ils se tailladèrent, selon leur coutume, avec des épées et des lances jusqu'à l'effusion du sang. 29 Quand midi fut passé, ils se mirent à vaticiner jusqu'à l'heure de la présentation de l'offrande, mais il n'y eut aucune voix, ni réponse, ni signe d'attention. 30 Alors Elie dit à tout le peuple : "Approchez-vous de moi" ; et tout le peuple s'approcha de lui. Il répara l'autel de Yahvé qui avait été démoli. 31 Elie prit douze pierres, selon le nombre des tribus des fils de Jacob, à qui Dieu s'était adressé en disant : "Ton nom sera Israël", 32 et il construisit un autel au nom de Yahvé. Il fit un canal d'une contenance de deux boisseaux de semence autour de l'autel. 33 Il disposa le bois, dépeça le taureau et le plaça sur le bois. 34 Puis il dit : "Emplissez quatre jarres d'eau et versez-les sur l'holocauste et sur le bois", et il firent ainsi ; il dit : "Doublez", et ils doublèrent ; il dit : "Triplez", et ils triplèrent. 35 L'eau se répandit autour de l'autel et même le canal fut rempli d'eau. 36 A l'heure où l'on présente l'offrande, Elie le prophète s'approcha et dit : "Yahvé, Dieu d'Abraham, d'Isaac et d'Israël, qu'on sache aujourd'hui que tu es Dieu en Israël, que je suis ton serviteur et que c'est par ton ordre que j'ai accompli toutes 37 Réponds-moi, Yahvé, réponds-moi, pour que ce peuple sache que c'est toi, Yahvé, qui es Dieu et qui convertis leur cœur !" 38 Et le feu de Yahvé tomba et dévora l'holocauste et le bois, et il absorba l'eau qui était dans le canal. 39 Tout le peuple le vit ; les gens tombèrent la face contre terre et dirent : "C'est Yahvé qui est Dieu ! C'est Yahvé qui est Dieu !"

Dieu se met en colère face aux hommes qui lui désobéissent. J'y perçois vraiment une image du Dieu Père qui éduque ses enfants... Surtout que la colère de Dieu est toujours pleine de miséricorde. L'histoire de Noé en est une preuve. Puis lorsqu'Abraham, en Gn 18, demande à Dieu de ne pas détruire la ville de Sodome. Dieu écoute Abraham, qui insiste... s'il y avait 50 justes, 40, 30, 20, 10. Et Dieu répond : "Je ne détruirai pas, à cause des dix." (Gn 18, 32). Et Dieu fait sortir Lot de la ville de Sodome avant de détruire Sodome et Gomorrhe.
La Colère de Dieu est une colère qui se veut juste... (même si cela reste surprenant, il faut voir comment cette colère est perçue dans l'Ancien Testament, et comment cela sera traduit dans le Nouveau Testament... Un aveugle n'est plus aveugle à cause de la colère de Dieu...)
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 22 Mar - 1:46

Merci à tous pour vos commentaire,
et spécialement à nanou pour tout ce travail qui me fut très instructif!!!

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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 22 Mar - 5:49

Je n'aime pas l'ancien testament car il y a beaucoup de colères de Dieu. Par contre, dans le Nouveau Testament, Jésus ne se met jamais en colère contre ses créatures sauf au Temple.
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nanou912
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Jeu 22 Mar - 23:43

Rien a écrit:
Merci à tous pour vos commentaire,
et spécialement à nanou pour tout ce travail qui me fut très instructif!!!

de... Rien :king: :lol!:
ça me fait plaisir de me rendre compte que je peux utiliser mes cours, que ça finit par rentrer au moins un peu !...
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Ven 23 Mar - 1:41

Continuons donc si vous le voulez bien notre compréhension des 7 Dons de l`Esprit Saint, avec:

Le don de piété
:r10:
Le don de Piété est répandu dans nos âmes par le Saint-Esprit pour combattre l'égoïsme, qui est l'une des mauvaises passions de l'homme déchu, et le second obstacle à son union avec Dieu.

Le coeur du chrétien ne doit être ni froid ni indifférent; il faut qu'il soit tendre et dévoué; autrement il ne pourrait s'élever dans la voie à laquelle Dieu, qui est amour a daigné l'appeler. L'Esprit-Saint produit donc en l'homme le don de Piété, en lui inspirant un retour filial vers son Créateur.

Cette disposition rend l'âme sensible à tout ce qui touche l'honneur de Dieu. Elle fait que l'homme nourrit en lui-même la componction de ses péchés, à la vue de l'infinie bonté qui a daigné le supporter et lui pardonner, à la pensée des souffrances et de la mort du Rédempteur.
mariedenazareth.com
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 27 Mar - 1:52

Pas de commentaires sur le Don de piété!!!

:s006:
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christiane
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 27 Mar - 4:27

Ces derniers temps, j'ai un peu perdu le don de piété. Il faut que je prie en me recueillant davantage. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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jonathan
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MessageSujet: Re: Les 7 dons du Saint-Esprit    Mar 27 Mar - 19:33

S'il n'y a pas eu de commentaire au moment où tu as écrit, c'est parce que nous étions... au lit (décalage horaire).


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