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 Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?

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Tinours
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Localisation : France

MessageSujet: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 6 Jan - 20:34

Voici un article paru dans La Vie que j'ai découvert récemment. Du coup, je me suis renseignée en allant sur le site Internet de la fraternité Saint Pie X.
Si je comprends bien, ils rejettent le Concile Vatican II et sont contre l'oecuménisme notamment. Et ils prônent le retour de la messe dite extraordinaire c'est-à-dire en latin et le prêtre dos à l'assemblée.
Personnellement, j'ai assisté au mois d’août à Aurillac à ce type de messe. De un, ça m'a fait bizarre sachant que je ne comprends pas le latin couramment. Ensuite, c'est gênant de voir le prêtre juste de dos. Mais ce qui m'a le plus choqué c'est l'accueil ou plutôt le non-accueil. Les gens étaient très froid et nous jetaient des regards glacials durant toute le messe style pourquoi vous êtes là. Moi, je considère que l'église est à tout le monde donc on en devrait pas avoir ce type de comportement.

J'attends vos réactions.



RELIGION
Des intégristes catholiques perturbent une célébration interreligieuse
Laurent Grzybowski - publié le 15/11/2011
Une vingtaine de jeunes intégristes catholiques, chapelet au poing, ont fait irruption dimanche dans l'église Saint Denys de la Chapelle, à Paris (XVIIIe), lors d'une célébration interreligieuse organisée par la Famille franciscaine à l'occasion des 25 ans de la ren-contre d'Assise.

© Joel Saget / AFP
Les perturbations dues à quelques intégristes catholiques, récitant leur chapelet à Saint Denys de la Chapelle, à la fin de la grande marche interreligieuse qui venait de traverser Paris, des Halles juqu’à Barbès, n'ont pas entamé la ferveur des quelque 500 pélerins issus de toutes les religions qui participaient ce dimanche 13 novembre à une célébration commune dans cette église du nord de Paris.
Assis aux premiers rangs, quelque vingt membres du Mouvement de la jeunesse catholique de France, proche de la Fraternité Saint Pie X et de Civitas (le mouvement d'extrême-droite qui s'oppose à la représentation de la pièce de Castelucci), ont commencé, dès le début de la ren-contre, à hurler des slogans hostiles avant d'entonner une série de "Je vous salue Marie". Un tract résumait ainsi leur hostilité au dialogue interreligieux : "Assise, avant que le coq chante, tu me renieras trois fois...". Ou encore : "Pie XI condamne les rencontres interreligieuses car les tenants de cette opinion repoussent du même coup la religion vraie et versent peu à peu dans le naturalisme et l'athéisme." Après quelques minutes d'hésitation, l'assemblée est venue les entourer, reprenant à tue-tête le chant spécialement écrit pour l'événement : "La force de l'esprit nous a poussés à la ren-contre / Nous voilà réunis, témoins du feu au cœur du monde...".
Noyés sous le nombre, et surpris par la détermination des fidèles, les jeunes intégristes (des hommes et des femmes de 20 à 30 ans) ont d'abord accepté de se rendre au fond de l'église, continuant leur prière, sous le regard bienveillant d'un prêtre franciscain et d'un moine bouddhiste. Après moultes négociations, ils ont quitté les lieux une heure plus tard, sans heurts ni violences. "Cela ne pouvait pas se passer autrement", explique calmement Pascal Aude, un frère capucin, qui a passé beaucoup de temps à discuter avec les uns et les autres. "En tant qu'artisans du dialogue, il fallait que nous prenions le temps de leur parler et de les écouter. Nous ne les avons certainement pas convaincus, eux non plus d'ailleurs, mais une ren-contre a tout de même pu avoir lieu. Et cela leur a permis de partir la tête haute."
Organisée par le Comité interreligieux de la famille franciscaine, avec le soutien de nombreux partenaires, cette célébration cloturait trois jours de réflexion commune, rassemblant des musulmans, des juifs, des bouddhistes, des hindouistes, des sikhs et des chrétiens. Tous attachés à la figure de Saint François d’Assise qui, pour Josette Gazzaniga, la cheville ouvrière de cette ren-contre, "demeure un inspirateur en prise avec les enjeux de notre temps". Vendredi 11 novembre, près de 400 personnes ont ainsi participé à un colloque sur le thème "L’esprit d’Assise aujourd’hui : expériences, difficultés et perspectives", présidé par Mgr Michel Santier, évêque de Créteil qui fut, plusieurs années durant, président du Conseil pour les relations interreligieuses de la Conférence des évêques de France.

Autour de personnalités de premier plan, comme l'ancien secrétaire général de la Conférence mondiale des religions pour la paix, John Taylor, ou le frère franciscain Gwénolé Jeusset, présents à Assise en 1986, les participants ont revécu l’intensité de cette ren-contre prophétique initiée par le pape Jean-Paul II. Avec le rabbin Philippe Haddad et l'intellectuel musulman Ghaleb Bencheikh, président de Religions pour la paix - France, ils ont dressé un bilan des 25 dernières années avant d'évoquer, avec de nombreux autres intervenants, l'importance de l'éducation à la paix et de la transmission. "Les artisans du dialogue interreligieux restent encore trop minoritaires", regrette Josette Gazzaniga. "Souvent considérés comme des naïfs, ils sont menacés par les intégristes de tous bords et par ceux qui pensent détenir la vérité. Mais heureusement, chacun des intervenants, qu’ils soient sikh, soufi, bouddhiste ou monothéiste, a pu citer des exemples d’entente et de tolérance qui sont autant de signes tangibles d’espérance."
Lors d'une ren-contre organisée samedi 12 novembre au Forum 104, dans le 6e arrondissement de Paris, avec le soutien de l'association Coexister, une cinquantaine de jeunes ont pu exprimer leurs craintes et leurs espoirs quant au dialogue des cultures et des religions. Certains d'entre eux ont d'ailleurs participé le lendemain à la marche interreligieuse du Forum des Halles à l'église Saint Denys de la Chapelle, où chaque halte, devant un lieu de culte différent, a eu une portée éminament symbolique. Déclarations, chants et amitié ont accompagné durant près de trois heures ce cortège de "croyants pour la paix", haut en couleurs dans les rues de la capitale. Une première dans Paris ! "Pour construire la paix, nous a expliqué un moine bouddhiste, il n'est pas nécessaire de faire des choses grandes et belles. Il faut faire les choses avec grandeur et beauté". C’est ce qu'ont essayé de vivre les participants, notamment au cours de la flamboyante célébration finale. Dans une allégresse fervente, pendant près de deux heures, les textes et les chants de fraternité se sont succédés, faisant ainsi oublier le cri dissonant des intégristes.
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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Mer 22 Fév - 19:09

Oui, on peut en parler. Mais on ne peut pas discuter entre eux. Un jour je me suis enregistré sur un forum "sedevacantiste". Ce sont des "catholiques" purs et durs qui ne reconnaissent pas les papes qui ont succédé à Pie II. Je m'étais enregistré pour prévenir des participants du forum des jeunes. A force de dire ce que je pensais, j'ai fini par être banni de leur forum.
Le problème n'est pas que la messe soit en latin ou pas. Dans chaque diocèse, il y a un prêtre désigné par l'évêque pour leur célébrer la messe tridentine (du Concile de Trente). Rassurez-vous, je n'en fais pas partie
Le gros problème, c'est leur vision de l'Eglise et le refus du concile Vatican II. D'ailleurs, ils nous appellent les "conciliaires"
Nous ne devons pas les mépriser. L'important c'est de nous demander comment Jésus les voit. Surtout ne répondons pas à sa place.


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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Mer 22 Fév - 19:15

Sur mon blog, j'ai mis des vidéos et une petite présentation des documents du Concile

Lire ici


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nanou912
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Mer 22 Fév - 21:07

On parlait un peu des lefebvristes ce matin en cours d'ecclésiologie, à propos de l’Église Une, Sainte, Catholique et Apostolique... et le prof nous a dit que leur problème c'est de vouloir rester comme ils étaient avant. Ils considèrent le Concile Vatican II comme un poison, où les 0,05 % de ce qui leur déplait serait un venin pour tout le reste du Concile.
Si le Vatican a tenté d'avoir des solutions pour une meilleure unité (avec la messe tridentine pour chaque diocèse, par exemple), le refus clair et net des lefebvristes fait qu'ils seront bientôt totalement détachés de l’Église catholique romaine...
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sweetieloly
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Jeu 23 Fév - 17:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] c'est ça le probleme...c'est de vouloir rester "comme avant"..mais nous evoluons et changeons...en mieux pour certaines choses..et en pire pour d'autre...on ne peut pas rester comme avant...car nous ne vivons pas dans le passé mais dans ce present...avec ses merveilles et ses imperfection...

je trouve si formidable que l'Eglise arrive à s'adapter autant à son monde!avec sa tolerance et son amour...c'est une force!! c'est pour ça que j'ai choisi d'etre catholique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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sopylyly
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MessageSujet: non à l'Eglise extraordinaire   Ven 9 Mar - 20:22


Moi je crois que nous devons continuer à célébrer nos messes comme nous le faisons maintenant ! pas en latin et pas de dos car pour moi ce serait inutile de participer à une messe que l'on ne comprend pas et d'écouter quelqu'un que l'on ne voit que de dos la messe de la sorte serait trop ennui!! je trouve déjà nos messes un peu ennui toujours les mêmes répétitions pas de nouveauté à part les chants chaque année nous revenons sur nos mêmes évangiles en les lisant ou soit en expliquant de façon calme j'aurais aimé qu'on invoque l'esprit Saint pendant la messe et qu'on prie à haute et intelligible voix comme le font les évangéliques moi personnellement voir toujours les manifestations de Dieu pendant les messes m'apporteraient beaucoup mais bon c'est aussi ça l'Eglise Catholique et je l'aime bien comme ça! un retour à l'ancienne ah ça non je ne tiendrai plus pendant les messes!
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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 9 Mar - 21:50

Moi je suis bien d'accord avec vous, mais le plus important c'est de redonner toute sa place à l'Eucharistie et d'entrer dans ce qui s'y passe. C'est une conversion de toute une vie.

Le problème des "intégristes" ne se limite pas aux messes en latin. C'est tout le concile qu'ils refusent, en particulier la vision qu'il a apporté sur l’Église. Certains vont jusqu'à affirmer que les papes qui ont succédé à Pie XII ne sont pas de vrais papes. Pour eux, le Siège de Rome est vacant. C'est pour cela qu'on les appelle "sedevacantistes".

Leur raisonnement est très simple. Le concile Vatican I a proclamé l'infaillibilité du pape. Pour eux les successeurs de Pie XII ne sont pas de vrais papes car ils ont cautionné des "hérésies".

Heureusement, le Concile Vatican II nous a aidés à redécouvrir l'Eglise Peuple de Dieu, appelée à être toute entière missionnaire (en communion avec le pape et les évêques). Pour cela, nous nous nourrissons de la Parole de Dieu et de l'Eucharistie. Elle est "source et sommet de toute vie chrétienne et de tout évangélisation"


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christiane
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Sam 10 Mar - 5:07

Merci beaucoup pour cette mise au point, Père Jean et bonne journée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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nihil
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Sam 10 Mar - 21:04

Je suis d`accord avec toi père Jean, et de plus pour moi la messe qu`elle soit
en langue indigène ou en latin, le prêtre vers l`avant ou vers les fidèles ce n`est pas ça l`important,
ce qui me semble important c`est la Foi avec laquelle elle est célébrée et assistée!

Pour ce qui est des lefebvristes, vous en avez un "ex" avec vous qui sait que oui!!! il avait du faux et de l`exagération,
mais que oui! il avait aussi du bon en eux. Je pense qu`ils font comme nous de leurs mieux pour plaire à Dieu, et gagner leurs ciel.


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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Sam 28 Juil - 12:12

Il y a mieux (en pire) : Une catégorie de ces "catholiques" sont ce qu'on appelle "sedevacantistes". Ce mot signifie pour eux que, depuis la mort du pape Pie XII le 9 octobre 1958, le siège de Rome est vacant. L'Eglise serait orpheline depuis toutes ces années
Je suis allé sur un forum sédevacantiste pour prévenir quelques membres de nos groupes qui s'y étaient fourvoyés. J'y suis resté quelques temps puis j'en ai été banni


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Mer 12 Sep - 7:03

Ils mettent aussi des vidéos sur le Net. Pour eux, nous sommes des modernistes. Et au dessous de ces vidéos, il y a des commentaires qui ne sont pas modérés ou très peu. Non, je ne vous donnerai pas le lien. Ce serait du temps perdu


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Sam 15 Sep - 7:44

En écoutant les médias, nous voyons bien à le résultat des intégrismes, qu'ils soient catholiques, musulmans ou autres. Les intégrismes religieux donnent une très mauvaise image des religions.
La religion c'est ce qui relie les hommes à leur Dieu et à leur communauté. La véritable laïcité, c'est le respect de toutes les religions et de l'absence de religion.
Personne n'a le droit de caricaturer la religion des autres. De même, personne n'a le droit de ridiculiser la nôtre.


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Jeu 21 Aoû - 18:56

Personnellement j'aime beaucoup la messe en latin ,ce que j'ai pu avoir comme avis sur l'église ´modernisté de la part de beaucoup de jeunes est surtout le manque de clarté vis à vis de notre foi envers les autres religions , l'oecumenisme qui ne va que dans un sens, l'éducation des enfants mais ce qui revient souvent comme mot c'est le manque de cadre dans la religion ( je parles chez les jeunes ,les anciens sont plus dans le concile etc...) Bref expliquer pourquoi, comment serait trop long.
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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Jeu 21 Aoû - 21:03

Je n'ai rien contre les messes en latin. J'ai plusieurs fois concélébré avec des moines qui chantent du grégorien. Chez nous, nous avons ouvert une église pour des chrétiens qui voulaient une messe de saint Pie V. Ils ont pu s'y rassembler une fois par mois en accord avec notre évêque
Mais être intégriste c'est plus qu'être traditionaliste. Ce que je reproche à l'intégrisme c'est sa raideur ; quand je vois certains forums, c'est frappant. Et si on n'est pas d'accord avec eux, on se fait bannir.
Quant au concile, parlons-en : Il ne se réduit pas au passage de la messe en latin à celle en Français. Il a également beaucoup travaillé sur la Parole de Dieu, sur l'Eglise, le ministère des prêtres, l'annonce de l’Évangile aux hommes de notre temps. la mission de l'Eglise n'est pas de se sauver elle-même mais de sauver le monde.
Ceci dit, c'est vrai qu'après le concile, on est allé dans tous les sens. Cinquante ans plus tard, on a pris le temps d'y revenir pour retrouver le vrai message du concile.
Supplions l'Esprit Saint de nous conduire vers la vérité tout entière


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Jeu 21 Aoû - 21:17

Je penses que chacun doit voir ses erreurs ,des idiots il y en a de partout (renier un concile, ou croire qu'ont le fera annuler ou de l'autre côté enlever les croix des murs a assise pour ne pas offenser les autres religions en parlant d'oecumenisme c'est a se demander si le verbe convertir existe encore...) c'est un sujet très délicat même pour l'église actuellement .Vous avez raison ont est allé dans tous les sens si bien que sur mes 5 amis proches pratiquant ont à pas la même vision de la religion (enfer,doctrine,œcuménisme etc...) . Il y a encore pas mal de travail sur la bonne compréhension et pratique de ce concile de la part de l'église pour que le peuple la comprenne . Que Dieu aide le saint siège dans cette tâche si délicate .
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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 22 Aoû - 7:45

Oui, je souffre de voir cette raideur ; j'ai aussi constaté la froideur de l'accueil de ces milieux-là. Dans une église, on avait même fermé la porte de l'église à clé pour éviter toute intrusion étrangère. C'est exactement le contraire de l’Évangile. Notre mission n'est pas de nous sauver nous-mêmes ni de sauver l’Église mais de sauver le monde. Quand le prêtre dit : "Heureux les invités au repas du Seigneur", il ne s'adresse pas seulement à ceux qui sont là mais aussi à ceux qui sont dehors. Tous sont invités.

Quant au Concile, c'est vrai qu'on en parle beaucoup sans savoir de quoi on parle vraiment. J'ai fait une petite présentation de chaque document sur mon blog Lire ici  Le but c'est précisément de voir de quoi on parle et de donner envie d'aller plus loin. A la suite des petits résumés, vous trouverez un lien vers le document officiel. C'est bien autre chose que le passage du latin au Français.

Sur un certain forum, on prie pour le retour à la messe en latin. N'y a-t-il pas des choses bien plus importantes à demander au Seigneur ? Le monde est en feu. C'est pour lui qu'il faut prier.


Normalement, je célèbre en Français en utilisant l'une ou l'autre des prières Eucharistiques actuelles. Mais il m'est arrivé de concélébrer en latin à Lourdes, en Occitan et même en Arabe lors de mon pèlerinage en Terre Sainte. L'important c'est de prier en communion avec l’Église universelle pour le salut du monde. 

Notre pape François nous invite à porter l’Évangile jusqu'aux périphéries. Nous avons de la chance, nous y sommes. Mais pour y aller, il nous faut "puiser à la Source". L'autre semaine, nous avons lu l'évangile de la multiplication des pains. Il y a eu 12 paniers pleins. A la fin de la messe, nous sommes partis avec un panier rempli de l'amour qui est en Dieu ; et chaque dimanche nous revenons pour le remplir de nouveau.


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 22 Aoû - 9:04

Vous avez raison la messe en latin est tout sauf une priorité surtout a l'heure actuelle ou la christianophobie fait rage de partout. Je me donne en exemple car bien qu'étant très attiré par le traditionnel en pensées et en actes je fréquente la paroisse de l'abbé Michel Marie Zanotti qui exerce en français . De voir un prêtre aller dans les bars répandre la parole ,aller voir les jeunes dans les quartier sensible pour les faire revenir a la messe ,l'importance du chapelet ou plus encore de la confession et l'amour du christ qu'il inculque aux plus jeunes et bien c'est beau c'est tout ce que les jeunes de ces quartiers demandent .j'habite dans les quartiers Nord et tout ce que les jeunes français demandent c'est de VOIR un prêtre chez eux dans leur rues. Ont attend pas des métaphores ou des belles phrases sur l'amour ou autres ,ont demandé a comprendre et a mettre en pratique ,qu'un prêtre disent ta religion c'est sa sa et cela car il y a un grand problème d'identité . Beaucoup d'amis sont partis dans l'islam pourquoi ? Aucune éducation religieuse ,quartier a 80% musulmans qui pratiquent ,plus de prêtres venant les voir ,leur expliquant ce qu'ils sont...vous savez ce que beaucoup de ces jeunes demandent au fond d'eux c'est d'être évangéliser car avant de se préoccuper de concile ou des étrangers il faut reévangéliser  les occidentaux ....et sa évangéliser répandre l'amour du Christ c'est la foi et ce que notre religion nous demandent a tous pas qu'aux prêtres qui ne peuvent pas tout faire seuls. 
Les belles phrases dont 70% du peuple n'en écoutent même pas 2 lignes ou n'en comprenne 10 mots n'ont plus aucun sens ici .
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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 22 Aoû - 16:31

Je voudrais réagir au message de Tinours (que je remercie). C'est vrai que les intégristes interviennent dans diverses manifestations. Ici c'était au cours d'une ren-contre inter-religieuse. Ils vont aussi dans les hôpitaux où se pratiquent des avortements. On les voit également dans les manifestations contre le "mariage pour tous". Le problème c'est qu'ils font du tort à la cause qu'ils défendent. La solution n'est pas dans les slogans ni dans la violence. Du coup tous les chrétiens qui sont dans la manifestation contre le mariage pour tous sont classés comme intégristes par les médias


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 22 Aoû - 20:36

Je voudrais préciser que sur ce sujet, j'évite de réagir au quart de tour. Il faut le temps de la prière et de la réflexion. Le sujet est trop important pour qu'on le prenne à la légère. Merci pour votre partage. Que l'Esprit Saint nous guide tous vers la Vérité toute entière


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 22 Aoû - 20:57

Je penses qu'il ne faut pas employer le terme intégriste a toutes les sauces . En Irak les djihadistes sont des intégristes ,des gens qui manifestent contre une pièce ou ont lance de la m..... sur un portrait du christ ou contre un mariage gay n'en sont pas . Il y a des gens bien et d'autres chez qui l'amour envers le prochain tarde a venir mais la sainte vierge marie sait réchauffer les cœurs les plus glaces et sa nous n'en doutons pas qu'ont soit lefevbriste ou pas :)
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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Sam 23 Aoû - 7:06

Je suis d'accord, mais les médias (païens) ne font pas la différence. C'est pour cette raison que tous les matins, j'écoute Radio Notre Dame.


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Lun 25 Aoû - 17:11

Les médias la font très biens mais c'est si facile de cracher sur nous....de toutes façons des qu'une personne ose dire un avis qui n'est pas celui du courant actuel....enfin bref je préfère de pas parler .
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kévinette
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 29 Aoû - 15:17

Je trouve cette discussion sur les intégristes très intéressante!!!
Pas loin de chez moi est venu s'installé la fraternité Saint Pierre et le pauvre prêtre(il est tout seul pour le moment)a été plutôt mal accueilli,je suis allée le voir plusieurs fois et je l'ai jamais trouvé!!  La fraternité Saint Pierre n'est pas intégriste mais traditionaliste et j'ai été tenté de devenir traditionaliste car rien ne se passé pour moi dans ma paroisse mais un jour une religieuse m'a éclairé sur des questions que je me poser et je suis resté dans ma paroisse et puis je me vois mal apprendre le latin à 43 ans !!!Par contre j'ai un peu de mal avec l'œcuménisme car je me dis que notre religion est déjà bien diviser entre nous alors pourquoi encore s’embêter avec les autres religions,on peut très bien s'entendre entre musulmans et catholiques sans passer par l' œcuménisme,en fait je n'en comprend pas le but!! En fait moi je pense qu'il faut déjà mettre de l'ordre entre nous les catholiques !
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 29 Aoû - 15:55

Plutôt que de regarder si certains préfère le latin ou d'autres préfèrent Vatican 2 les gens devraient se préoccuper de notre mission en tant que chrétiens. Je pense qu'il n'y a ni courant moderniste ni traditionaliste il y a juste une eglise divisée sur des questions de doctrine mal expliquées en plein cœur d'une société capitaliste et laïcisée ou la parole du seigneur est devenu obsolète ,impalpable donc de l'ordre du non sens. Quand a l'oecumenisme c'est un échec ou alors cela va rarement dans notre sens. Mais j'ai foi en notre sainte mère l'église qui saura garder ce rocher immuable intacte.
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jonathan
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   Ven 29 Aoû - 16:26

A propos des lefebristes, il fut remettre les choses à leur place. Au moment de l'affaire de Mgr Gaillot, une fille disait : "Il me dégoûte". Un prêtre lui a répondu : "Écoute, Mgr Gaillot a obéi ; j'en connais un qui n'a pas obéi". Il est important que chacun soit en communion avec le pape et l'ensemble des évêques. Oui, ce qui est premier c'est la mission. Au jour de la Pentecôte, les apôtres ont été propulsés dehors pour annoncer Jésus mort et ressuscité. Mais si nous voulons que la mission porte du fruit, il nous faut être unis. Des chrétiens divisés sont un contre témoignage


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MessageSujet: Re: Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?   

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Et si nous parlions des catholiques intégristes ou les lefebvristes?
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